"Деревня Арбузово"
Главная
Воскресенье, 2017-06-25, 4:50 AM
| RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Из-за большого количества спама временно ограничены права пользователей

Страница 1 из 11
Модератор форума: cjdeirf 
Форум о литературе и кино » Поговорим о литературе » Новости литературы » Книги: итоги 2008
Книги: итоги 2008
ЮДЖИНДата: Суббота, 2009-01-03, 6:36 AM | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





http://www.timeout.ru/journal/feature/3403/
 
АтосДата: Суббота, 2009-01-03, 2:16 PM | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Ну вот, мы ещё на шаг или сразу несколько, приблизились к книге будущего - электронной.

Уже сколько раз приходилось натыкаться на разных сайтах (авторов или библиотек) на предложения прочитать художественные произведения (в том числе и новые) ЗА ДЕНЬГИ. Подробно объясняется, каким образом можно оплатить услугу. После оплаты, читатель может скачать текст в электронном виде с ресурса.

С этих денег что-то капает автору, но большая часть идёт, естественно, организатору предприятия.

Наверное, организаторы имеют разрешения от авторов. Например, недавно пытался скачать книги Лукьяненко с нескольких источников. Везде требовалось заплатить.

Варианты скачки встречаются разные. Это тексты в форматах doc, rtf, pdf и т.д.

Чаще всего тексты в pdf и защищены от записи и копирования. Иногда они имеют и другие ограничения (по времени использования, запрет на распечатку)

Так что, читать новые книги скоро можно будет только на e-book или компах и скачивать тексты из Инета за относительно небольшие деньги.
Для "раскрученных" авторов это хорошо. Их читатели уже знают и будут покупать их книги во всех видах, в том числе и в более дешёвых, "небумажных" вариантах - электронных.

А вот новым, малоизвестным пока авторам, видимо, придётся трудно... Напечататься на бумаге будет всё сложнее и сложнее. Издательства погибают или переориентируются на другую продукцию, организуют медиа-холдинги.

Время электронных книг давно уже стучится в двери, думаю, кризис ускорит этот процесс. Тут нас ждёт много неизвестного.

Возможно даже, всё-таки удастся найти удачные методы и технологии, которые позволят даже малоизвестным авторам (но пишущим интересно) САМИМ ПРОДАВАТЬ СВОИ КНИГИ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ.

 
manynaДата: Суббота, 2009-01-03, 2:59 PM | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Атос, при всем моем к Вам уважении - Вы сейчас похожи в своих рассуждениях на Рудика их х/ф "Москва слезам не верит" - "Скоро не будет ни театра, ни книг - одно сплошное телевидение" - и эта же фраза в его устах через двадцать лет.(не обижайтесь, ладно? просто ситуация очень похожа). Тысячи людей НЕ ЧИТАЮТ с экрана. Я в том числе. Ничто не заменит лично мне кайф от перелистывания страничек, и многим людям - также. Я бы не стала хоронить бумажную книгу так категорично.
 
АтосДата: Суббота, 2009-01-03, 7:16 PM | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





manyna

Разве я хороню бумажную литературу? eek

Прочитайте статью по ссылке Юджина.
Факты о сокращенни выпуска бумажных книг говорят сами за себя.

Я тоже РАНЬШЕ читал только бумажные книги и с каждой получки покупал себе несколько новинок. Теперь я себе этого просто не могу позволить! Книги по моим интересам в магазинах стоят от 200 до 300 р за штуку в среднем.
В библиотеках новинки интересующих меня авторов чаще всего найти не удаётся. Что остаётся делать?
Скачиваю с Инета и читаю на ноуте или с компа с LCD экрана на 17 дюймов. С электронной трубки, действительно, читать совершенно невозможно, глаза болят. А с LCD монитора - нормально. Если какая-то эл. книга понравится, то потом уже стараюсь найти её в бумажном виде.

Масса народа давно читает с карманных компьютеров с LCD экранами в метро и т.д. . Я тут ничего нового не открыл. За что ж Вы меня так обижаете - сравниваете с гадом-Рудиком angry smile

Прогресс не остановишь, тем более, если бумажные книги становятся элементарно недоступны большинству населения по цене и выпадают из планов печати издательств.

И мои предпочтения или Ваши тут ничегошеньки не изменят.
Се-ля-ви...

 
ЮДЖИНДата: Суббота, 2009-01-03, 11:26 PM | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Атос, Я реально испугался. "Испугался" напечатал с четырех раз, Новый год! прочитал ссылку, ничего не понял, где факты о сокращении бумажных книг?
Я люблю книги. В абсолюте. Книга так давно живет с человеком, что стала нечто вроде собаки, которая готова умереть за Вас. Книга уютнее, гораздо проще в использовании, она привычнее, книга ничего не требует, она просто ложится рядом с вами и любит вас такими, которыми вы есть... Простите за косноязычие, Атос.

Пытался читать "Кладбищенские истории" Акунина с монитора (ж/к). Не воспринимается. Бросил.

 
просто_марияДата: Воскресенье, 2009-01-04, 1:13 AM | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Интернетом "охвачены" примерно 15-20% россиян. То есть остальные никак не могут стать "потребителями" электроных книг. Да и из тех людей, кто активно пользуется интернетом, предпочитают электронные книги от силы треть.

Таким образом получается, что примерно 93-95% читателей предпочитают бумажные книги.

Про сокращение выпуска нигде не слышала - наоборот, ведущие издательства России каждый год победно рапортуют, что книг выпускают все больше и больше.

 
ЗахарДата: Воскресенье, 2009-01-04, 1:51 AM | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Подписал за последние два месяца три договора. Тиражи твердаков сократились на ОДНУ тысячу; покеты - на 2-3. До середины этого года замораживается несколько не особо бойких в продаже серий. Других негативных перемен не заметил.
Сушите слезы, граждане, - все будет хорошо. И даже лучше.
 
АтосДата: Воскресенье, 2009-01-04, 2:59 AM | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Юджин, ниже текст из статьи по Вашей ссылке. Чего Вы испугались? smile

«…Книги: итоги года

Нас ждёт литературный голод

«Кризис бродит по Европе (и миру). Останавливаются автомобильные заводы, сворачивается металлургическая промышленность, нефть дешевеет, доллар скачет, в провинции скупают крупу. Тут не до книг. Но книги тоже бизнес, и этот бизнес тоже уже успел пострадать. Первой рухнула книгораспространительская сеть «Топ-книга» — ей нужно в декабре погасить свои долги по облигациям, и все деньги ушли туда — расплатиться с издательствами за реализованный товар она не смогла. Однако издатели согласились подождать и поддержать. Потому что если «Топ-книги» не станет, то возить продукцию по стране и в особенности за Урал будет некому. Потому что даже у таких издательских монстров, как АСТ и «Эксмо», со своими сетями и магазинами руки так далеко не дотянутся.

Впрочем, возить скоро будет нечего. Издатели срочно перетрясают редакционные портфели, сокращают выпуск новых книг и тиражи переизданий, собираются выплачивать авторам роялти не по тиражам, а по проданным экземплярам и лихорадочно считают деньги. Для сравнения, в октябре и ноябре «Азбука» выпустила 80 и 85 наименований книг — на декабрь и январь запланировано 20—25. Издательство «Время» решило перенести на следующий год стоящие в плане на декабрь 12 книг. Типографии, которые работали в две, а летом, когда печатаются учебники, в три смены, теперь не всегда загружены и в одну.

Нетрудно догадаться, что в связи со всем происходящим, во-первых, книг вообще станет меньше, во-вторых, первой исчезнет интеллектуальная литература, потому что продается медленнее. Издатели нацелены на выпуск книг, у которых быстрый оборот — если они будут долго ждать прибыли, то рискуют обанкротиться. А значит, мы вернемся в дикие 1990-е с детективами и любовными романами на лотках, а профессия литкритика станет артефактом…»
Конец цитаты.

Про издательства.
У меня и до прочтения этой статьи была информация, что многие издательства свернули деятельность, пересмотрели планы, диверсифицировались в другие области (аудио, видео продукцию). В цифрах по России сказать не могу, насколько всё стало хуже, но вот по Белгородской области у меня уже есть предварительная информация от лиц, вхожих в определённые круги, что закрылись или законсервировали свою деятельность примерно 40-50 % издательств. Когда будут более точные цифры, назову.

Теперь, что касается стихийно и непонятно откуда возникшей дискуссии об удобстве чтения обычных книг по сравнению с электронными.

Я не вижу предмета спора.

Я тоже люблю читать книги. Обыкновенные, из бумаги.

Но когда их нет, я читаю и электронные. Не потому что люблю именно в таком виде, а потому, что нет выбора. Множество учебников или художественных книг доступны только в электронном виде. Даже без оглядки на цены. Одни вещи просто больше не издаются, другие – физически не достать из-за малого, целиком раскупленного тиража, локальности продаж и т.д.

Ссылаться на процент населения, которое читает ТОЛЬКО электронные книги – несерьёзно, потому что нет реальных точных данных.
И дело не только в наличии доступа к Интернет (хотя сейчас число пользователей в России растёт, как снежный ком из-за госпрограммы по подключению школ к Сети и всё увеличивающейся массы провайдеров в городах, с дешёвыми услугами по включению жилых домов в скоростные локальные сети и Инет).

Когда я бываю в Москве и еду в метро, то наблюдаю, как там почти половина из всех читающих пользуется наладонниками. Так что не стоит ссылаться на мифические проценты читателей, которые берут книги только из Интернета cool . Берут и оттуда. Но не только.

И без всякого Интернета в России с конца 90-х было полно дисков из серий «Библиотека в кармане», «Всемирная литература от А до Я» и т.д., продающихся на промрынках и в отделах компьютерных дисков в магазинах.
У меня этих дисков – десятки. Только на последнем «Библиотека ДВД» порядка 30-40 тысяч книг любого жанра.
Не скажу, что мне очень комфортно читать с экрана, но на дисках и в Инете есть масса книг, которые я бы никогда не смог купить, одолжить, взять в библиотеке. Так что не надо обобщать и причислять читающих с экрана людей, сколько бы их на самом деле процентов не было к какому-то особому классу smile . Классу фанатов чтения именно электронных книг.

О предпочтениях я уже говорил выше… ПРЕДПОЧИТАЮТ читать обычные бумажные книги наверняка все 100% людей (а не 93-95%), но далеко не все из них имеют такую физическую возможность.

Я с трубочного монитора (на ЭЛТ) первое время не мог вообще читать. Глаза болели. Избегал. Но, с другой стороны, свои тексты всё равно приходится набирать на компе и править, вычитывать. Куда денешься.
Потом я ещё и редактором журнала работал. Тоже без вариантов. Читать приходилось учиться с экрана. А уж потом, после вёрстки и распечатки текстов – окончательная вычитка и правка в бумажных копиях.

Мы же не говорим тут о личных вкусах или «зацикленности» отдельных граждан на чтении только электронных книг. Мы говорим только о том, что у многих из тех, кто читает, просто нет другого выбора. И никто никого не заставляет переходить на эл. книги.

В последнее время в наших книжных магазинах, в библиотеках и прокате ДВД появилась огромная масса аудиокниг – новое направление деятельности издательств. Книги на CD-ДВД им выпускать легче, чем на бумаге.
Я попробовал слушать такие книги. Пока совершенно не воспринимаю. Не могу. Во-первых темп задаёт чтец. Я или не поспеваю за ним или вынужден ждать, пока он проговрит предложение, которое я бы давно уже епрочитал. Во-вторых, голос может не нравится, в третьих, мне иногда хочется перечитать фрагмент для лучшего понимания, а это требует манипуляций с компом или проигрывателем.

Вместе с тем, уже встречал массу людей, кому такие аудиокниги нравятся. Даже не говоря о слепых. Для них это вообще чуть ли не единственный вариант знакомиться с мировой литературой. Библиотеки для слепых и фонды – это вообще отдельная песня…

Так что, если кто-то не может по каким-либо причинам читать книги в электронном виде, это совсем не значит, что таких книг не должно быть вообще или читать их – дурной тон smile .

Я вспоминаю нескольких знакомых писателей из старой когорты СП СССР, которым сейчас далеко за 60. При встречах они любят говорить, писать нужно только так, как делали это Пушкин, Толстой, Лермонтов. То есть, гусиным пером cool . Тогда, мол, не было ни пишущих машинок, ни компьютеров.

Многие из упомянутых писателей не освоили даже пишущую машинку и пишут чернильными ручками. А когда им надо перепечатывать текст для отправки в издательство, ходят и просят молодых это сделать. В написанном от руки виде сейчас тексты не принимает ни одно издательство!

И читать тексты в электронном виде с экрана они тоже не любят. Но иногда вынуждены. Потому что другой возможности, бывает, просто не существует. Некоторые журналы и другие издания выходят ограниченным тиражом, не продаются в широкой продаже или в данном регионе, где живёт конкретный читатель. И подписки, бывает, нет или она не по карману.

К чему я об этом? Да к тому, что технический прогресс не остановить и совершенно неважно, что некоторым людям не нравятся пишущие машинки, компьютеры, кино, видео и электронные книги. Это изобрели, создали, и это позволяет решать массу технических задач. Усиливает возможности человека.

Ушли от переписывания книг вручную, изобретя книгопечатание на станках, потом на типографских машинах, потом с использованием компьютерных издательских систем.
Ушли от гусиного пера, изобретя ручки, карандаши, клавиатуры, стилусы, принтеры, сканеры…
И это объективная реальность, против неё не попрёшь, независимо от того, нравится это кому-то или нет, удобно, привычно или надо приспосабливаться.

Вполне возможно, что скоро появятся новые изобретения и миру придётся к ним приспосабливаться, переучиваться.

Конечно же, бумажные книги нескоро исчезнут, а может, и никогда не исчезнут полностью, но тенденция к этому есть. Появляются альтернативы бумажным книгам - аудио, электронные.

Многие люди теперь вообще предпочитают вместо чтения книг смотреть видео. Это быстро, просто и без напряга. И думают, что это может им заменить чтение книг. А книги – вообще не могут читать… Ни в каком виде. У них от этого голова болит. Есть и такие… smile

Каждому своё...

Сообщение отредактировал Атос - Воскресенье, 2009-01-04, 4:23 PM
 
егорДата: Воскресенье, 2009-01-04, 5:24 PM | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Я несколько различаю "чтение" и "работу". Чтение - это отдых. И в этом случае электронная версия книги не вызывает того интереса, даже, я бы сказал, той привлекательности, что вызывает обычный томик. Работа - это когда я получаю информацию из самых различных источников. В том числе и на электронных носителях.
Согласен с Захаром - немного сократились тиражи - у меня с 200 000 до 80 000 общий по договору. Так я не думаю, что эти двести будут напечатаны полностью в течение срока договора. Все остальное - то же самое. Не вижу повода для беспокойства.

Добавлено (2009-01-04, 5:24 Pm)
---------------------------------------------
Это все навеяно, видимо, рассуждениями "умного" ГрЫзлова. Это он все порывается пропихнуть закон, чтобы через два года после первого издания книги бесплатно вывешивались в интернете. То есть, хочет быть добрым для всех - но на халяву. Точнее, за чужой счет. За счет издателей и авторов. Будет просвещать отдаленные районы, где, надо думать, интернета как нигде больше.

 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-01-06, 6:39 PM | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Соглашусь с Егором, чтение - это отдых, а отдых подразумевает комфорт, если, конечно, он не экстремальный. Мне комфортней завалиться на диван с книжкой, нежели с ноутбуком.

Атос, Учебники, разного рода тренинги на компьютере развиваются, слов нет. Только что вернулся из книжного магазина "Москва" на Тверской, где специально постоял-посмотрел на отдел художественной литературы на СД. Маленькая ниша. Никого нет. Несколько человек посматривали компьютерные программы изучения иностранных языков, это, пожалуй, самое популярное. И все.
В соседних отделах бумажных продаж словно последний день Помпеи, не протолкнуться, невозможно подойти к кассе.
Разумеется, мое наблюдение отнюдь не претендует на экспертную величину Левада-центра, имхо и только.
В метро читают с наладонников, да, но не поголовно, это точно, чаще играют на мобильниках.

Quote (Атос)
Я вспоминаю нескольких знакомых писателей из старой когорты СП СССР, которым сейчас далеко за 60. При встречах они любят говорить, писать нужно только так, как делали это Пушкин, Толстой, Лермонтов. То есть, гусиным пером . Тогда, мол, не было ни пишущих машинок, ни компьютеров.

Вспомнилась показанная по тв встреча с Борисом Васильевым лет пятнадцать назад, когда он с гордостью демонстрировал свой компьютер (старенький, с Бог весть каким процессором) и с довольным видом рассказывал журналисту, как все-таки удобно работать на продвинутой технике. Так что старые писатели тоже разные бывают.

 
АтосДата: Среда, 2009-01-07, 3:07 AM | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
Так что старые писатели тоже разные бывают.

А кто ж говорил, что они все одинаковы? smile

Да и в остальном, ясное дело, что у каждого из нас в своём информационном окружении-пространстве могут вырисовываться совершенно разные картины и по бумажной литературе, и по электронной, и по технической "подкованности" местных коллег-литераторов...
И то, что происходит в крупных городах (Москве и т.д.), далеко не всегда соответствует тому, что реально происходит в российской провинции. Особенно, теперь, с началом финкризиса.

У нас, например, никакого "бума" в книжных нет и не было, продавцы жалуются на маленькую выручку. За последние месяцы закрылось 2-3 библиотеки и пара книжных магазинов. Некоторые книжные "поджались" - сдали часть торговой площади под другие товары: парфюмерию, бытовую химию, какие-то представительства и т.д. После Нового года, наверное, процесс пойдёт и дальше в том же ключе.

И это очень плохо.
Что касается слов "Чтение - это отдых, комфорт и лучше читать бумажную книгу, чем электронную" - а что тут спорного? Кто с этим несогласен?
Я в своём посту выше, по-моему, чётко высказался на эту тему и о своём отношении к ней.

Думаю, что ничего крамольного в моём подходе к чтению (как художественных книг, так и учебников, и любых других) нет

Лучше читать книги в электронном виде, чем не читать их вообще
smile

А когда у меня есть возможность, я всегда стараюсь КУПИТЬ хорошую бумажную книгу в личную и вечную собственность. У меня, кстати, вся квартира книгами забита, а не дисками smile

Сейчас стал редко покупать новые: во-первых, очень подорожали, во-вторых, прежде, чем купить, стараюсь познакомиться с содержанием, а не брать наобум (мусора много), в-третьих, их уже и ставить некуда smile Надо новый книжный шкаф покупать, а это - ПРОБЛЕМА!!!

Что касается труда автора книги, то он, безусловно, должен быть оплачен и соблюдены авторские права. Здесь мы можем опять отойти от темы совсем в другую сторону...
Всё началось-то с обсуждения статьи по ссылке Юджина, а не с чего-то другого cool

Электронные книги тоже официально продаются и с них, как и с медиа-продукции, должен идти гонорар автору.

В последнем случае плюс только в том, что они легко тиражируются, продаются и пересылаются даже через Интернет и гораздо дешевле бумажных книг.

А читать книги с экрана любого дисплея, действительно, гораздо менее удобно и комфортно, чем бумажные. Это так.

И ещё маленькая ремарка. Я, например, выкладываю свои тексты на Самиздате. Для бесплатного чтения. И многие так делают. Пусть народ читает. Мне не жалко.

Если издатель потребует убрать - уберу.

Если мои тексты появятся где-то без моего разрешения - буду решать в каждом конкретном случае, как поступить.
Знаю, что многие авторы даже рады, когда их книги появлются в бесплатном доступе в электронных библиотеках.
Реклама.
Кому из авторов это НЕ понравится, могут потребовать убрать тексты или подать в суд на владельца ресурса.
Кому из читателей понравится электронный текст - могут купить бумажную книгу.

Например, вот у егора целая куча книг лежит в библиотеке на Альдебаране. Из них только несколько бесплатных. Можно скачать и читать свободно. Наверное, егор об этом знает.

Сейчас я как раз читаю его книгу "Скрытая камера". Очень интересно. При возможности куплю бумажную книгу. Да и не одну, наверное, поскольку стиль автора и его умение "закрутить" сюжет нравятся. Да и темой владеет прекрасно.

Сообщение отредактировал Атос - Среда, 2009-01-07, 3:12 AM
 
ВаряДата: Среда, 2009-01-07, 7:37 PM | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Ну, в США интернетом обеспечены дофигища населения. И тем не менее книги издатся, в библиотеки народ ходит, так шта одно другому не мешает happy
 
manynaДата: Четверг, 2009-01-08, 7:10 AM | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Quote (Атос)
Что касается слов "Чтение - это отдых, комфорт и лучше читать бумажную книгу, чем электронную" - а что тут спорного? Кто с этим несогласен?

Атос, да никто не спорил. Я сказала за себя - мне удобнее читать именно в бумажном варианте, я даже в поездки беру пару покетов, хотя в ноутбуке есть, что почитать - но это только на крайний случай и только те книги, найти которые в бумажном виде не удается. А вообще да - лучше читать хоть что-то, чем ничего вообще biggrin
Что касается бума в книжных - четыре мои близлежащих магазина чувствуют себя прекрасно. Покупателей много, все что-то покупают. Цены, правда... радуют... Но если книгу хочется купить, то на цену уже мало обращаешь внимание.
 
АтосДата: Четверг, 2009-01-08, 4:08 PM | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Quote (manyna)
Но если книгу хочется купить, то на цену уже мало обращаешь внимание.

Согласен. Сам такой smile

Иногда бывает, с деньгами труба полная, но, вдруг, видишь на полке книгу, которая тебя чем-то очаровала или которую давно искал. Хочешь - не хочешь, а рука сама лезет в карман и выгребает последние копейки...

А после кассы тебя вдруг начинает стучать по голове забытая трезвомыслящая подруга, имя которой Проза - Реальная Проза Жизни. Она начинает давить на совесть, расшатывать нервную систему и шипеть в уши: "Сколько раз я тебе говорила - жить надо по средствам! По средствам! Дубина ты увлекающаяся! До седых волос дожил, а ума не нажил!"
И она права... sad

Разрываясь между двумя полюсами - стыдом за необдуманный шаг, потакание своим увлечениям и страстным желанием скорее окунуться в мир новой, только что приобретённой книги, позорно бежишь из магазина surprised

По дороге судорожно соображаешь - у кого бы на этот раз стрельнуть до получки smile

Было время, когда о таком не думал. Но всё меняется. Цена книг, стоимость жизни, возраст, уровень зарплат... cool

biggrin

 
ЮДЖИНДата: Понедельник, 2009-01-12, 9:00 PM | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Заглянул в любимый книжный на Тверской, "Москва". Книг стало реально меньше. Не то, чтобы полки пустые, но книги уже ставят фронтальной обложкой, дабы занимали побольше места, создавали иллюзию наполняемости стеллажей.

Добавлено (2009-01-12, 9:00 Pm)
---------------------------------------------
В центре зала - мемуары, страноведческие зарисовки, внизу - "поплит". Посетители ходят удрученные.

 
Форум о литературе и кино » Поговорим о литературе » Новости литературы » Книги: итоги 2008
Страница 1 из 11
Поиск:

Arbuzova © 2017 |