Сайт Елены Арбузовой
"Деревня Арбузово"
Главная | Регистрация | Вход
Четверг, 2017-01-19, 10:09 PM
Приветствую Вас Любознательный | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Из-за большого количества спама временно ограничены права пользователей

Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: cjdeirf 
Форум о литературе и кино » Поговорим о литературе » Литературное кафе » М. ВЕЛЛЕР - господин соврамши (Веллер оценивает Чингиза Айтматова)
М. ВЕЛЛЕР - господин соврамши
КонрадДата: Понедельник, 2009-04-27, 0:30 AM | Сообщение # 51
Группа: Удаленные





Я сейчас Кавказом голову не забиваю. Решил - кому хочется пусть там воюют. Я буду посылать подальше. Я еще помню, как занимался похоронами солдат в первую чеченскую. С пустыми карманами (натурально) доставай таблички гравированные на памятники, отправляй гробы, приказывай военкомам компенсации выплачивать родне. А в военкоматах в то время и зарплату-то не получали. Бред во имя единения.

В том числе и техникой перестал интересоваться. Я перековываюсь в писателя-пацифиста.

 
ЮДЖИНДата: Понедельник, 2009-04-27, 0:47 AM | Сообщение # 52
Группа: Удаленные





Я в общем-то тоже не "аквалангист-таежник" (.АБушков), занимаюсь тем, что вроде бы получается.

Кавказом можно голову не забивать, но проблема в том, что он никуда не исчезнет и не успокоится сам собой. Эти горячие южные рубежи сложились исторически и географически, никуда от этого не уйти. К тому же хватает "заклятых друзей" за границей, у которых свои шкурные интересы на территории РФ. Свои планы.

Было бы здорово отбросить проблемные регионы, как отработанный ракетный двигатель и остаться на острове, как Британия, но страна располагается здесь и сейчас. И достаточно давно.
Если распад Союза еще как-то пришелся на мононациональные республики, многие из которых уже имели опыт существования как государства, то раздрай РФ приведет к тому, что в полный рост нарисуется тот самый песец, который незаметно.

 
ВячеславДата: Понедельник, 2009-04-27, 3:01 PM | Сообщение # 53
Группа: Удаленные





В принципе ЮДЖИН прав. Зачем России Беларусь. Но надо учесть, что добавится куча проблем без Белоруссии. От Смоленска до Москвы голяк с вооруженными силами и всего 350км. Придется ввалить кучу бабок для строительства границы, для стоительства базы для связи с подводными лодками и кораблями по всему миру, выкинуть на улицу более 10 млн. рабочих, которые производят комплектующие для Беларуси. Например Ярославский моторный завод. Моторы никто не возьмет, а МАЗ и так покупает МАНовские движки, а Уральские движки для Белазов Катерпиллер не купит, а мы покупаем у Катерпиллера, но не для России, и т.д. и т.п. Мы ставим оборудование Европейское и американское, поэтому у нас есть сертификаты международные на продукцию, можем торговать по всему миру, а Украина и Россия нет. Чтобы отречься от Беларуси, надо очень много денег, которых уже нет, чтобы перестроиться, а Белоруссии не надо перестраиваться. Задача поставлена ещё пару лет назад, не зацикливаться на России, поэтому осваивается весь мир, от Аргентины, Венесуэлы, Катара, Арабских Эмиратов, Вьетнама и Китая. Кстати на самой мелкой купюре Вьетнама нарисован Минский трактор. Так что прежде чем на фиг послать Белорусь, надо посчитать, насколько влетаете и хватит ли денег.
 
егорДата: Понедельник, 2009-04-27, 10:00 PM | Сообщение # 54
Группа: Удаленные





Ну, Юджин, насчет Дагестана - эт Вы зря... В пятидесятые годы решили Кавказ сделать цивилизованным, принести лампочку Ильича в каждую ярангу, блин. И начали строить заводы. В Махачкале, в Каспийске... Причем заводы оборонные. Предположим, я лично видел в Каспийске тот самый знаменитый экраноплан. Правда, тогда не знал, что это такое. Лежит этакая дура, нос в ангаре огромнейшем, а хвост - в воде.
Вот и получилось, что когда Союз гамкнулся, вместе с ним разом гамкнулась и вся промышленнось Дагестана. Например, оборонный завод в Кизляре сейчас делает сувенирные и оч-чень хорошие боевые ножи. Не весь завод, а половина одного цеха! И все...
В Чечне были и Ка-50, и Ка-52... Но очень мало. И если одна из этих машин шла куда-нибудь, ее в обязательном порядке сопровождал чуть ли не полк "крокодилов".
 
ЮДЖИНДата: Понедельник, 2009-04-27, 11:37 PM | Сообщение # 55
Группа: Удаленные





По сути спор идет ни о чем, каждый дует в свою дуду, и каждый в чем-то прав.
Вячеслав, вы так рьяно напираете на то, что Белоруссия производит много и продает немеренно, что возникает прямо противоположное мнение.
Я же говорю о другом. Проблем у Белоруссии несравнимо меньше, нежели у России, поэтому можно спокойно заниматься производством пинского трикотажа и тракторов. Знаете такую поговорку? Дела у прокурора, а у нас делишки. Так вот, у Белоруссии - делишки даже в сравнении не с Россией, а с каким-нибудь российским регионом.

Вот что говорит руководитель Центра по проблемам европейской интеграции Ю.Шевцов (Минск).

1. У Белоруссии с Западом до сих пор даже близко нет того уровня отношений, которые есть у Запада с Россией.
2.Кризис подбирается. Поставлен вопрос о выделении 100млрд. рублей кредита. (от России, конечно)
3. У Минского автозавода есть проблемы и нешуточные. Поставлен вопрос о создании холдинга (с Россией)
4. Вопрос о строительстве АЭС (строить будет Россия и финансировать тоже)
5. Создание системы единой ПВО делает неизбежной получение Белоруссией и далее российской военной техники по внутрироссийским ценам.
5.Газ. Продаем газ и что в этом плохого? Продает же Норвегия нефть и рыбу, Канада - лес... есть ресурсы, что, сидеть и репу чесать? Я больше чем уверен, что будь в Белоруссии кроме торфа еще и нефть, батька давно бы уже наладил сбыт, ибо это доход в бюджет (или в карман, эт-то уже кому как)
6. В рамках договоренностей ожидается загрузка белорусского ВПК российскими заказами.
Белорусские предприятия, если они функционируют, являются составными частями технологических цепочек, основная масса которых расположена на территории России.

Добавлено (2009-04-27, 11:37 Pm)
---------------------------------------------
егор, заводы в Дагестане были, более того, производство было и в Таджикистане. Но в каком количестве? С европейской частью Союза не сравнить. И еще. Кто на них работал? Чабаны Карабудахкентского района? Специалистов командировали со всех концов Союза, а когда все гамкнулось, остались только спецы по сувенирным ножам.

 
АтосДата: Вторник, 2009-04-28, 0:11 AM | Сообщение # 56
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
заводы в Дагестане были, более того, производство было и в Таджикистане. Но в каком количестве? С европейской частью Союза не сравнить. И еще. Кто на них работал? Чабаны Карабудахкентского района? Специалистов командировали со всех концов Союза, а когда все гамкнулось, остались только спецы по сувенирным ножам.

Да, могу это подтвердить на примере Тбилиси. Там тоже была масса "ящиков", мощных производств, КБ, НИИ, заводы и т.д. А когда Грузия отделилась от Союза, то подавляющая масса специалистов уехала в Россию, поставки комплектующих прекратились, поставлять стало нечего и некуда. В огромных зданиях заводов, бывших крупных институтов, социальных учреждениях и т.д. только сдавались в аренду площади разным коммерческим фирмам под торговлю импортными шмотками и импортной жратвой ...
Всё рухнуло в одночасье. И сейчас лежит...
Реально действующие производства можно пересчитать по пальцам - вино, пиво, боржоми и... всё...

 
егорДата: Вторник, 2009-04-28, 7:21 AM | Сообщение # 57
Группа: Удаленные





Среди погибших на "Курске" был специалист с дагестанского завода. Сейчас не могу так вот сразу назвать его фамилию, но то, что он не был командирован из Белоруси - точно.
Атос, для того, чтобы разрушать промышленность, не надо быть тупым грузином или дагестанцем. В Красноярске работает алюминиевый завод и те предприятия, что задействованы в сфере интересов этого завода. Остальные... Телевизорный - закрыт. В корпусах - торговый центр. Радиозавод (оборонка) - делает вид, что работает. РТИ - закрыт, шинный - закрыт, химволокно - закрыт, химкомбинат - оборонка - в стадии развала. Экскаваторный - оборонка - постоянно продается и перепродается различными группами. Станки сдаются в металлолом... В заводоуправлениях - офисные помещения и торгово-развлекательные центры. Т.е., производство свернуто, но менеджеры-с-пейджер ходят на работу, что-то кому-то продают... А вечером - пьют стремное пиво и развлекаются.
Блин, развалят последний завод - и что делать будем?.. У грузин хоть виноград растет...
 
ВячеславДата: Вторник, 2009-04-28, 8:30 AM | Сообщение # 58
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
По сути спор идет ни о чем, каждый дует в свою дуду, и каждый в чем-то прав.
Вячеслав, вы так рьяно напираете на то, что Белоруссия производит много и продает немеренно, что возникает прямо противоположное мнение.

Полностью с вами согласен, каждый в чем то прав. Просто я хотел сказать, что мы и сами с усами, даже без матушки России, просто вы очень мало знаете о Белоруссии. А проблем хватает. А что касается регионов в России, так напрямую у нас лучше получается сотрудничать, чем с центром.

 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 10:01 AM | Сообщение # 59
Группа: Удаленные





Я бы отдал предпочтение разговору о КПД. Что страна могла сделать исходя из своих возможностей и чего достигла. КПД Беларуси выше КПД РФ. А абсолютные показатели тут мало что прояснят. Есть в мире княжества Лихтенштейн, Монако. Живут как-то без миллиардных оборотов.
Так вот о Беларуси: когда в 1992-1995 гг. в РФ только добивали остаточную промышленность, я в Забайкалье заходил в магазин и видел там море белорусских товаров: обои, розетки выключатели приличного дизайна, и кучу всего. Мебель - натуральный дуб, шпон и пр. Трикотаж. (У иеня брат на Украине говорил, что предпочитают масло из Беларуси). Это потом Беларуси кислород перекрыли и запустили Китай. И ничего - страна живет. А мы, если честно, под реанимацией. Проходить по жилым массивам пролетарским сейчас - уныние и полный песец. Народ идет к обезьяне.
 
АтосДата: Вторник, 2009-04-28, 12:19 PM | Сообщение # 60
Группа: Удаленные





Quote (егор)
Атос, для того, чтобы разрушать промышленность, не надо быть тупым грузином или дагестанцем.

- совершенно верно! :-) Достаточно быть просто тупым :-) Или просто сукиным сыном :-) Независимо от национальной принадлежности :-)
Я привел один из вариантов реального разрушения промышленного потенциала республики, который происходил буквально на моих глазах. Естественно. что в других регионах этот процесс мог (или может) выглядеть совсем иначе...

Quote (егор)
У грузин хоть виноград растет...

- Ну... У нас, кроме винограда, ещё много чего есть :-), другое дело, что всем этим достоянием надо распоряжаться мудро и в интересах страны, а не на исключительную пользу разных проходимцев, рвачей и предателей.

А в общем и целом, картина в РФ, конечно, печальная, что и говорить ...
Но не катастрофическая, не надо сгущать краски.

 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 6:05 PM | Сообщение # 61
Группа: Удаленные





Quote (Конрад)
Я бы отдал предпочтение разговору о КПД

КПД и в России существует. Если КПД Белоруси "размазать" по территории РФ, то, боюсь, не хватит масла.

Quote (Конрад)
Есть в мире княжества Лихтенштейн, Монако. Живут как-то без миллиардных оборотов

Конрад, если княжество Лихтенштейн переместить в центр Красноярского края, то подданые Его величества вымрут к осени аки плезиозавры, а если к ним еще прикрепить довеском Ингушетию, то головы евротолерастам отрежут в течении двух недель. Вот что значат настоящие проблемы. На что они живут? Туризм и финансовый оффшор. "Всегда заметные, всю жизнь бездетные..." , как пел Вилли Токарев, нежные, неконфликтные, а если нападут - поднимут руки и лягут. У нас траты на оборону (вынужденную, блин, ) в ближайшее время дойдут до 5 трлн., на такие бабки можно пятьдесят Белоруссий поднять.

Промышленность в России есть и неплохая, другой вопрос, что живется всем по-разному. За Уралом ситуация гораздо хуже, одни транспортные расходы съедают всю прибыль, это не "подбрюшье" Европы, где от завода до покупателя пара дней на автопоезде.
Сейчас другое время. Нужен грамотный менеджмент, качество продукции должно быть на высоте, это в Союзе можно было гнать станки "друзьям-союзникам" за сирийский трикотаж, крем "Колинос" и просто за "честное слово", годами гнать (сколько нам должны эти смуглые "братья"?), но рано или поздно такой беспредел накрывается медным тазом и возникают рыночные отношения. Товар-деньги-товар.

К тому же у каждого свой жизненный опыт. Встречал и сейчас встречаю в Москве белорусов, которые откровенно недовольны ситуацией в своей стране. Ведь далеко не каждый может поехать в Европу (возраст, пол, образование, незнание языка, жуткая конкуренция на рынке труда), поэтому едут в Россию.

 
ВячеславДата: Вторник, 2009-04-28, 7:08 PM | Сообщение # 62
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
КПД и в России существует. Если КПД Белоруси "размазать" по территории РФ, то, боюсь, не хватит масла

А вы КПД не по вечной мерзлоте размазывайте. Ведь не территория важна, а люди живущие на ней и посмотрите, сколько авто на душу, компов, теплых сортиров, мяса, молока, капусты, фруктов на душу населения и увидите.

У нас траты на оборону (вынужденную, блин, ) в ближайшее время дойдут до 5 трлн., на такие бабки можно пятьдесят Белоруссий поднять.

В США траты на оборону больше чем ВВП России от производства товаров, вынужденные, это ж сколько Росий они могут поднять. biggrin biggrin biggrin Нашли что передергивать. Качество обороны посмотрите. Оснащенность армии. Белорусская армия признана мировым сообществом одной из самых боеспособных и оснащенных в Европе, входит в тройку лучших. И это не среди африканских или азиатских.

Quote (ЮДЖИН)
К тому же у каждого свой жизненный опыт. Встречал и сейчас встречаю в Москве белорусов, которые откровенно недовольны ситуацией в своей стране. Ведь далеко не каждый может поехать в Европу (возраст, пол, образование, незнание языка, жуткая конкуренция на рынке труда), поэтому едут в Россию.

Не поэтому. Спросите Алферова нобелевского лауреата, Геращенко, бывшего председ. ЦБ РФ, чего они в Россию поехали, артистов, топ менеджеров. Просто в России больше бабок можно срубить. В Россию едут классные спецы за баблом, все же размах там больше и в Европу едут и в Штаты. Тот же Галыгин, Воробей Елена, Свиридова больше народу соберут в Москве, где его больше, чем в Белоруссии.

А недовольные в Москве белорусы есть, которые проворовались на родине и слиняли с бабками. Кто ж признается что убежал, ясное дело, там плохо, в России лучше.

 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 7:33 PM | Сообщение # 63
Группа: Удаленные





Quote (Вячеслав)
А вы КПД не по вечной мерзлоте размазывайте.

По мерзлоте не буду. И все равно на оставшейся территории можно разместить четвертак таких стран, как Белорусь. Как минимум. Например, Приморский край. Что, ему трикотаж развивать? И гнать в Китай? Уже смешно, правда? В ЮВА котируется только оружие, а рис они с помощью буйволов посадят.

Quote (Вячеслав)
В США траты на оборону больше чем ВВП России от производства товаров, вынужденные, это ж сколько Росий они могут поднять.

Штаты даже себе не обеспечили высокий уровень жизни равномерно, как, например, в Германии.
Территория побольше, опять же, нацменьшинств, которых надо тащить на велфере в светлый кап.рай очень много.
В Штатах совсем другая ценовая политика, все другое, они даже не воевали толком никогда, жирели, кабанели, развивались как пельмешки - без спешки. И я о Штатах стараюсь не говорить, поскольку они очень эволюционно развиты, и проблем у них выше крыши, в отличие от Монако.

Quote (Вячеслав)
Не поэтому. Спросите Алферова нобелевского лауреата, Геращенко, бывшего председ. ЦБ РФ, чего они в Россию поехали, артистов, топ менеджеров. Просто в России больше бабок можно срубить. В Россию едут классные спецы за баблом, все же размах там больше и в Европу едут и в Штаты. Тот же Галыгин, Воробей Елена, Свиридова больше народу соберут в Москве, где его больше, чем в Белоруссии.
А недовольные в Москве белорусы есть, которые проворовались на родине и слиняли с бабками. Кто ж признается что убежал, ясное дело, там плохо, в России лучше.

Да не общаюсь я с Алферовым! И с Геращенко, и с Воробей тоже. С проворовавшимися дел не имел, не встречал.
Горничные в отелях, продавщицы (женщины 20-45лет), простой народ, проще некуда.

Сообщение отредактировал ЮДЖИН - Вторник, 2009-04-28, 7:35 PM
 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 7:37 PM | Сообщение # 64
Группа: Удаленные





ЮДЖИН, на это есть простой ответ. Ходишь по квартире и смотришь на вещь. Что там за маде ин? И ясно в державе мы живем или в информационном пространстве под державу.
Потом выйти в гараж и то же самое.
Отечественное - электричество, газ, вода. Ну не без мелочей. Абстрактные ответы, типа космос, ракеты, зенитки, самолеты брать не будем.
Мы КАРАНДАШИ завозим!
И почему в РФ нет развито экономических зон в теплых местах? С Калининградской областью пыхтят, так те уже готовы их РФ подальше убежать. Кремль только ладошки под налоги готов подставлять.

По княжествам. Я в курсе казино и туризма. А корпорация Хилти? Как вам - вложение ума, предприимчивости и технического прогресса.

 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 7:45 PM | Сообщение # 65
Группа: Удаленные





Карандаши я и отечественные покупаю.
А где у нас теплые зоны? Кусочек вокруг Сочи? Или Кавказ? Вы готовы поехать отдыхать на Кавказ? В Ингушетии прошлый президент уверял, что все ОК, приезжайте, отдых в горах обеспечен. Готовы? Нет проблем. Только кто вас выкупать будет, если что останется.
Приморский край, Камчатка - идеальные зоны туризма, но далеко. Как говорил В.И.Ленин: "Владивосток - город нашенский. Но далеко". И этим все сказано.

О корпорации Хилти не знаю ничего, не слышал

 
ВячеславДата: Вторник, 2009-04-28, 7:59 PM | Сообщение # 66
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
По мерзлоте не буду. И все равно на оставшейся территории можно разместить четвертак таких стран, как Белорусь. Как минимум. Например, Приморский край. Что, ему трикотаж развивать? И гнать в Китай? Уже смешно, правда? В ЮВА котируется только оружие, а рис они с помощью буйволов посадят.

А в Антарктиде сколько можно разместить, а в Гималаях, а в Сахаре, только толку их там размещать, а если у вас нечего разместить, кроме Белоруссии или стран Бенилюкса, так отдайте, а то сам не гам и другим не дам. Дайте китайцам Сибирь и они цветущий сад сделают. Моя мать родилась в ссылке, где ничего не росло, потому что не садили, а когда появились белорусы и украинцы, сады посадили, живность завели и сделали сказку былью, а посмотрите на немцев в поволжье и кахахстане, на белорусов и украинцев, где никогда ничего не росло, сады зацвели.

А в Китай наши столько гонят, что вам и не снилось, и технику и станки и т.д. и т.п. Работать надо, а не гордиться просторами вечной мерзлоты и запасами разведанными с помощью других республик.

И ещё, Приморский край далеко, а Багамы и Австралия и Таиланд и Мексика, где отдыхают Россияне ближе. biggrin

 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 8:01 PM | Сообщение # 67
Группа: Удаленные





ЮДЖИН, можно погуглить HILTI. Оборот сотни миллионов долларов, практически по всем развитым странам.

беда то еще в чем? Все крупные региональные предприятия и сферы дохода принадлежат москвичам. Те только собирают ренту. Преимущественно аппетиты москвичей - у них свой взгляд на вес рубля - создают ситуация высасывания последних денег из региональных жителей.
Барнаул, например, в прошлом году просрал в пользу Москвы горводоканал. А годом раньше Алтайэнерго - в пользу Кемерово. Это вот "эффективное чудило" которое после разбившегося М. Евдокимова.
В итернете уже два дня ссылки, как два "Гарри Потера" - сыновья эффективных московских банковских менеджеров - попробовали пронизать пространство. Угробили тачку на 350 тыс .евро. Эффективный папаша, примчался к месту эксперимента на Маратти. Вот на эти развлечения у уральских, сибирских бабушек, дедушек, граждан вытягиваются последние рубли. Я видел в Барнауле очередь пенсионеров за молоком. Дешевле на рубль. Человек шестьдесят стоит. Вот так.
По поводу нацдовесков согласен полностью. Вот примерчик. С матами, правда написано. Но зерно рациональное можно вынуть.
http://vdesyatku.biz/index.p....emid=36

 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 8:28 PM | Сообщение # 68
Группа: Удаленные





Quote (Вячеслав)
так отдайте, а то сам не гам и другим не дам. Дайте китайцам Сибирь и они цветущий сад сделают

Вячеслав, вот у меня родственница в Москве живет, так рассуждает точно как вы. Она нигде в своей жизни не была дальше Москвы, ни разу не останавливалась в отелях, не ездила в поездах дальнего следования, и живет руководствуясь ТВ и разного рода статьями, которые пишут хрен знает кто. На все мои доводы она отвечает с пионерской непосредственностью: Ой, как интересно, а я не знала!

А вы отдайте Польше Западную Беларусь.
Вспоминается, как известный политобозреватель Бовин (не помню имени) еще в советское время был в Японии, и японцы задали ему примерно такой же вопрос, мол, у вас такая большая территория, так отдайте четыре острова, чего там,а?
На что тов.Бовин ответил: Вот потому и большая, что мы никогда и никому ничего не отдавали.

А Сергей Лазо, которого японцы сожгли живьем, сказал в свое время: Вот на этой земле, на которой я сейчас стою, мы умрем, но не отдадим ее никому.
Норвежцам это не понять, и странам бенилюкса тоже. Неужели и белорусы..?

Китайцы сделают помойку. В провинции Шэньдан они собирают урожай яблок в четыре раза больше, чем вся Европа. За счет беспрецендентного вливания химии. Четыре из семи главных рек КНР заражены пром.отходами. Воду нельзя пить даже после кипячения. Амур, скоты, отравили напрочь. На Дальнем Востоке фрукты сплошь китайские, рады бы белоруским, но кто же их повезет? Сколько они будут стоить?
Кстати, удобрения они покупают в России и цемент тоже и много чего...

Отдать территорию.... вообще не понимаю такого рода рассуждения. На территории люди живут, свои традиции, свой уклад. Так можно все отдать и продать, включая мать с отцом. А что? Придут немцы/китайцы и садик разобьют.

Quote (Вячеслав)
И ещё, Приморский край далеко, а Багамы и Австралия и Таиланд и Мексика, где отдыхают Россияне ближе.

Не понял, к чему это?

Сообщение отредактировал ЮДЖИН - Вторник, 2009-04-28, 8:38 PM
 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 8:32 PM | Сообщение # 69
Группа: Удаленные





Quote
Кстати, удобрения они покупают в России и цемент тоже и много чего...

ЮДЖИН, неправда Ваша. В Сибири уже торгуют китайским цементом. Уж что-что а насчет цемента я в курсе.
У них себестоимость тонны на 25% дешевле. Современные технологии. У нас оборудование 40-50 лет.
 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 8:35 PM | Сообщение # 70
Группа: Удаленные





Конрад, ну что тут скажешь на примерчик? Вот белорусам этого не понять, нет у них такой проблемы, трикотаж шьют, яблоки грызут, в европу и Москву мотаются шоб подработать.

Вот не знаю что делать. Вернее, знаю, но если скажу, то меня здесь будут обвинять в пропаганде национал-социализма.

Добавлено (2009-04-28, 8:35 Pm)
---------------------------------------------
Спасский цементный завод гонит продукцию в Поднебесную уже давно. За Сибирь не знаю. Страна дюже большая biggrin

 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 8:45 PM | Сообщение # 71
Группа: Удаленные





ЮДЖИН, респект на эту тему! biggrin Хоромы там впечатляют. И всего-навсего представительство.
Спасский цемзавод может быть на особо важные объекты поставляет цемент. Может, где и наши строители строят, так в условиях оговорили поставки. АЭС, например.
А на уровень ширпотреба - фундамент для домика залить - получите распишитесь из Чины!


Сообщение отредактировал Конрад - Вторник, 2009-04-28, 8:46 PM
 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 8:49 PM | Сообщение # 72
Группа: Удаленные





Если все так хорошо в маленьких развитых странах, то почему им неймется? Почему спокойно не живется? Нет, надо грызть слона, за ноги хватать, статьи, аналитику заказывать, кричать, как потерпевшие.
У вас все прекрасно? Рады за вас, но мы-то причем?
 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 8:50 PM | Сообщение # 73
Группа: Удаленные





http://www.rg.ru/2009/02/02/stroitelstvo.html
про "подморозку" Москва-сити.
 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 8:58 PM | Сообщение # 74
Группа: Удаленные





Этот Сергей полонский, напившись на вечеринке в Монако, орал: У кого нет миллиарда могут идти в жопу!
Сейчас, в кризис, он потерял много и, возможно, уже нащупывает туда тропинку.
 
ВячеславДата: Вторник, 2009-04-28, 9:10 PM | Сообщение # 75
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
Отдать территорию.... вообще не понимаю такого рода рассуждения. На территории люди живут, свои традиции, свой уклад. Так можно все отдать и продать, включая мать с отцом. А что? Придут немцы/китайцы и садик разобьют.

Да никто не говорит территории отдать насовсем, хотя такая практика у России есть, та же Аляска. Недавно китайцам даманский или что там ещё, крым украинцам, все время территории разбазариваете. А посмотрите сколько украине подарили русские цари А сколько Российчкая империя потеряла... Так что врал Бовин. Где финляндия из Российской империи подевалась? Дело в том, что использовать не умеете.

В западной Белоруссии живут белорусы, а в Сибири земля эвенков, ханты, манси, чукчей и т.д., но не русских, там народы исповедуют буддизм, это федерация, а не Россиия, захватили, присоединили. Сросите у тех народов, с кем они хотят быть.

А что касается цемента, то российский цемент сегодня лежит в Гданьске по 70 дол. за тонну. Он никуда не годен, потому что нет сертифика европейского, как и на украинский. С этого цемента здания выше 5 этажей нельзя строить (даже по российскому законодательству). А Белорусские заводы полностью переоснащены современнейшим оборудованием и имеют все сертификаты т тдет в Россию на ура, несмотря на то, что в себестоимости цемента газ более 50%, а у нас он дороже чем в России. А на цену выходим за счет автоматизации и энергосберегающих технологий.

Добавлено (2009-04-28, 9:10 Pm)
---------------------------------------------

Quote (ЮДЖИН)
Рады за вас, но мы-то причем?

А нечего кричать что вы крутые и мы без вас ничто, а заодно и пытаться командовать, как нам жить. Привезли нефть газ, мы вам деньги дали и гордитесь своей территорией и ракетами у себя.

А водку все равно вместе пить будем. biggrin

 
КонрадДата: Вторник, 2009-04-28, 9:10 PM | Сообщение # 76
Группа: Удаленные





Я столько узнал из этой переписки! Мама, не горюй! Однако, полезно!
ah
 
ЮДЖИНДата: Вторник, 2009-04-28, 9:45 PM | Сообщение # 77
Группа: Удаленные





Quote (Вячеслав)
Да никто не говорит территории отдать насовсем, хотя такая практика у России есть, та же Аляска. Недавно китайцам даманский или что там ещё, крым украинцам, все время территории разбазариваете. А посмотрите сколько украине подарили русские цари А сколько Российчкая империя потеряла... Так что врал Бовин. Где финляндия из Российской империи подевалась?

Как так, отдать не насовсем? Нечто вроде временной беременности?
Финнам дали независимость, поскольку они в составе империи были всего ничего и являлись вполне самостоятельным государством. Ну и сов.власть преследовала свои цели.
Аляску продали. На тот момент это был абсолютно убыточный кусок земли, россиян там практически не было и сами американцы были недовольны приобретением "ящика со льдом". Золото-то позже нашли. А царю требовались деньги. В то время у нас не хватало людей, чтобы освоить, элементарно заселить гигантские пространства.
Не стоит смешивать коней и людей, это были разные исторические эпохи.
Крым отдали тогда, когда мы были одним государством и на тот момент ничего не меняло.
Остров на Уссури отдали, так как он находится за фарватером, у китайского берега, взамен получили остров Большой на Аргуни, только об этом не говорят почему-то.

Будизм исповедуют буряты, тувинцы, а якуты, эвенки, чукчи - православные. Вряд ли они захотят идти под китайцев или японцев.
Сибирь и Дальний Восток осваивали, не захватывали. Есть разница? Вот Америку захватывали в буквальном смысле слова, огнем и мечом. За все время колонизации американского континента погибло 50 млн. индейцев (это данные книги Гиннеса) Там шли бои реальные, с массовой резней.
У нас такого и в помине не было, землю осваивали крестьяне и казаки, пахали, сеяли, границу охраняли, местное население относилось к ним хорошо, если и были стычки, то в самом начале с татарами на Иртыше и позже с китайскими(чжунгарскими) отрядами вдоль границы по Амуру.
На барина не надеялись, никакого крепостного права, за Уралом был Техас, в смысле , - свобода!

Не знаю я какой в Гданьске цемент и откуда его привезли. Не был там.

Ладно, пойду лучше книгу почитаю, "Секреты Лос-Анджелеса" Джеймса Эллроя

Водку да biggrin

 
ВячеславДата: Вторник, 2009-04-28, 10:08 PM | Сообщение # 78
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
Сибирь и Дальний Восток осваивали, не захватывали

biggrin biggrin biggrin Беларусь всё время тоже осваивали, то Россия, то Европа. Ещё раз повторюсь, государству Беларусь меньше 20 лет, а самой Беларуси в нынешних границах чуть больше 50.

А Сибирь асваивали, асваивали, да так и недаасваивали. biggrin

Поспорили и хорошо, но я честно говоря не против объединения с Россией, но и особых за не вижу. Для людей это по барабану, главное чтобы границ не было и можно было свободно ездить к друзьям, родным, близким.

 
егорДата: Вторник, 2009-04-28, 11:03 PM | Сообщение # 79
Группа: Удаленные





В Красноярсе имеет место быть цемзавод. Говорят, уникальный - для ГЭС цемент делают. Так вот, этот завод там, куда, по вашему мнению, собирается идти этот самый Полонский. И давно. А оборудование... Его, наверное, при дедушке Ленине монтировали, когда он тут проездом в ссылку был.
Китайцев лучше отправить осваивать что-нибудь другое. Ту же Антарктиду, к примеру. Они тут помидоры-огурцы в теплицах выращивают... Так скоро мы от этих даров природы передохнем, на хрен. Свинок выращивают... Та же фигня. И в строительстве... Что бы китаец в России не строил, получается фанза. Равшан с Джумшудом и то лучше. "Насяльника..."
У нашей приятельницы-белоруски есть подруга. Они в свое время вместе на "ударную-комсомольскую" приехали. Шура здесь осела, квартира, семья, работа хорошая... А Ленка собралась было на родину, там себя не нашла - ни работы, ни денег, обмануть некого... Так она в Красноярск трикотаж белорусский возит. С китайским ни в какое сравнение не идет ни качеством, ни ценой. В смысле, дешевле и лучше китайского. Две "ездки" в год. Продает не на рынке - по знакомым и знакомым знакомых. Не бедствует...
Ох, собрать бы эти наши странные споры, да издать в виде книжки...
 
ВячеславДата: Среда, 2009-04-29, 7:31 AM | Сообщение # 80
Группа: Удаленные





Quote (егор)
Ох, собрать бы эти наши странные споры

Да я бы и не сказал что это споры, так, обмен мнениями и информацией

 
КонрадДата: Четверг, 2009-04-30, 0:00 AM | Сообщение # 81
Группа: Удаленные





Самый дорогой российский сериал

Назвать его можно было например: «Автоваз — мировой лидер автомобилестроения».
По продолжительности он мог бы конкурировать со знаменитой Санта-Барбарой.

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан. Так сказал Виктор Черномырдин. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет. Так сказал Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет. Так сказал Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет. Так сказал Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства. http://ladagovno.ru/2009/04/16/samyj-dorogoj-rossijskij-serial/

Для восстановления платежеспособности АВТОВАЗа будет внесен имущественный взнос в ГК "Ростехнологии" в размере 25 млрд руб. Об этом сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по вопросу развития автопрома в Тольятти.
При этом "Ростехнологии" предоставят АВТОВАЗу беспроцентную ссуду. Премьер-министр отметил, что эта ссуда "может быть продолжена, если, проанализировав ситуацию, через год поймем, что такая потребность необходима". http://top.rbc.ru/economics/30/03/2009/290829.shtml

А тем временем... Каждый из 30 вице-президентов "АвтоВаза" получает зарплату до 70 000 евро в месяц

Известный обозреватель "Авторадио" Юрий ГЕЙКО в эфире программы "Автоликбез" раскрыл правду об отечественном автопроме.

ВАЗ погибает, забор таможенных пошлин на подержанные иномарки не помог, обесценение - на треть - рубля к доллару не помогло. Нужно еще 26 миллиардов.

Юрий Кузьмич ЦЕЛИКОВ, проработавший на ВАЗе 37 лет, в интервью тольяттинской газете "Вольный город" изложил собственный рецепт спасения завода: "Доверие у специалистов Волжского автозавода к новому руководству оказалось сегодня на самом низком уровне за всю историю предприятия. Я считаю, как Ленин использовал белых генералов и спецов при создании Красной армии и восстановлении промышленности, так и "Рособоронэкспорту" нужно гордыню умерить, отправить своих племянников, шуринов и прочих родственников в Москву и хотя бы на период кризиса вернуть на завод прежних высококлассных специалистов. Пусть под надзором, как при Сталине, в "шарашках". Они получали зарплату в 5-7 раз меньше, чем получают их преемники, а работали не в пример лучше".

По словам Ю. Гейко, "до прихода "Рособоронэкспорта" на ВАЗе было семь вице-президентов. Теперь - около тридцати. Они и сами не знают, сколько их сейчас. Все вместе они никогда не собирались. На улице встретятся - друг друга в лицо не узнают.

По имеющимся у меня неофициальным сведениям, высший топ-менеджмент ВАЗа имеет зарплаты от 20 до 70 тысяч евро. Некоторые из них получали квартальную премию по 500 тысяч рублей. Такого не было вообще никогда. Что это за работа, за которую можно платить такие деньги?" http://deita.ru/?news,,,,126062

... Менеджмент Автоваза гуляет! Танцуют все!

АвтоВАЗ намерен приобрести контрольный пакет акций одного из футбольных клубов России, ресурсу AUTO.RU сообщил источник в руководстве предприятия. По его словам, после того, как государство согласилось выделить заводу более 20 млрд руб., топ-менеджеры АвтоВАЗа, давно питающие страсть к футболу, решили всерьез рассмотреть возможность приобретения одного из клубов российской Премьер-лиги. По мнению руководства компании, такой шаг позволит завоевать предприятию новую аудиторию и повысить лояльность к бренду Lada. http://novostivl.ru/msg/6441.htm

 
ЮДЖИНДата: Четверг, 2009-04-30, 10:17 PM | Сообщение # 82
Группа: Удаленные





Автоваз - это национальный парк козлов-топ-менеджеров. Находится под охраной государства.

Вячеслав, а какое пиво в Белоруси? В смысле, марка. Светлое и темное. Самое хорошее и популярное.

 
ВячеславДата: Четверг, 2009-04-30, 10:58 PM | Сообщение # 83
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
Вячеслав, а какое пиво в Белоруси? В смысле, марка. Светлое и темное. Самое хорошее и популярное.

"Аливария", по классическим канонам делают, заводу более 100 лет, традиции и т.д, Лидское славится, там пивовары с Советских времен лучшие. Там два направления, одно пиво делают по вкусу юлиже к Европе, а второе к нашему, традиционному. Это я заводы назвал, а там есть весь спектр. "Бобров" Бобруйского завода раскрученное и неплохое. А самое лучшее пиво это в чане у хорошего пивовара. Когда проверял в своё время пивзаводы, пробовал. Никакого сравнения с разлитым в бутылки, бочки, кеги. Кстати в пиво входит более 40 компонентов. Рецептура одна и та же , на одном и том же заводе, закладку делают одинаково, а всё равно у каждого пивовара своё пиво выходит.
Речицкое и Молодеченское хорошее, но только когда к ним импортный солод поступает, когда с нашего ячменя начинают гнать, ужас. Кстати, не в обиду будет сказано, но Питерское пиво самое поганое, которое я пробовал. Был два раза в Ленинграде, пил разливное и в бутылках, наверное хуже мочи. В Москве встречается неплохое.

А самый Крупный завод у нас Криница (Родник), Балтика хотела купить. Совсем забыл, Брестское тёмное было шикарным, давно не встречал. На Слуцком заводе хорошие пивовары ушли на пенсию, Гомельское и Могилевское не очень, только "Мартовское" Могилевское ничего. Гродненское тоже не очень, а у мелких районных пивзаводов только живое пиво хорошее.

 
ЮДЖИНДата: Пятница, 2009-05-01, 2:10 PM | Сообщение # 84
Группа: Удаленные





Спасибо за информацию, при случае попробую "Аливарию". Эх, еще бы "Брестское темное" найти! beer
 
ВячеславДата: Пятница, 2009-05-01, 2:15 PM | Сообщение # 85
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
Эх, еще бы "Брестское темное" найти!

Его и в Минске трудно найти.

А ещё наши выпускают разное импортное пиво, Туборг, Кронинген и ещё с какими-то названиями, на наших заводах. Запустили массу пива в пузатых и проч. бутылках, названия импортные, я случайно прочитал на бутылках, что у нас производят.

 
егорДата: Пятница, 2009-05-01, 8:24 PM | Сообщение # 86
Группа: Удаленные





В свое время мой друг, родившийся и выросший в Белоруссии, большой любитель и знаток пива, говорил, что лучше Красноярского он нигде не пробовал. Но это еще при "пятнистом олене" Горбачеве было...
 
ВячеславДата: Пятница, 2009-05-01, 9:00 PM | Сообщение # 87
Группа: Удаленные





Quote (егор)
В свое время мой друг, родившийся и выросший в Белоруссии, большой любитель и знаток пива, говорил, что лучше Красноярского он нигде не пробовал.

Не могу опровергнуть или подтвердить, Красноярск для меня как Пекин, очень далеко и просто не представляю как там и что.

 
ЮДЖИНДата: Суббота, 2009-05-02, 1:22 PM | Сообщение # 88
Группа: Удаленные





Мне по Транссибу доводилось ездить раз двадцать, хорошее пиво встречал в Удмуртии "Чепецкое", в Иркутске "Адмирал Колчак" (сейчас уже не очень), в Чите, неплохое темное пиво, забыл название. Во Владике "Боцман" и "Алеутское" (также в последнее время поплохело)
В Хабаровске можно найти отличное пиво, но надо искать, т.к. после прихода на пивной рынок ПИТа и Балтики исчезли многие уникальные сорта, например: эндемик темное пиво "Дед Матвей", "Амба", "Бор-Бир", "Черный жемчуг", "Черный принц". Для большого бизнеса выгоднее гнать 3-4 сорта, потребитель все равно купит, что очень печально.
 
КонрадДата: Суббота, 2009-05-02, 8:32 PM | Сообщение # 89
Группа: Удаленные





В Чите лет 10-15 было отменное пиво. Вода из глубины сибирских руд - чистая, вкусная. Сейчас не знаю. Думаю, что жадность свое дело делает.
 
егорДата: Суббота, 2009-05-02, 9:18 PM | Сообщение # 90
Группа: Удаленные





Согласен с оценкой Иркутского "Колчака". Особенно нравилось темное. Очень душистое и вкус такой... Своеобразный. Но это - было... Сейчас нет.
Братское было неплохое, правда, названия не помню...
Суррогатная "Балтика" перекупила многие сибирские пивзаводы и теперь гонит по Транссибу фуфло, отвратное пойло, ктороеи пивом-то назвать сложно...
 
КонрадДата: Суббота, 2009-05-02, 9:37 PM | Сообщение # 91
Группа: Удаленные





Иркутского темного однажды напились с другом до посинения. Да еще под копченую кету!!!
По тем временам (1995-96) будто рай такие продукты. Забрало нас потихоньку, забрало. Утром умирали.... Никогда от пива такого не ожидал.
 
ВячеславДата: Суббота, 2009-05-02, 10:22 PM | Сообщение # 92
Группа: Удаленные





Quote (егор)
Суррогатная "Балтика" перекупила многие сибирские пивзаводы и теперь гонит по Транссибу фуфло, отвратное пойло, ктороеи пивом-то назвать сложно...

Так его в Европе называют эрзац пиво.

 
егорДата: Суббота, 2009-05-02, 11:20 PM | Сообщение # 93
Группа: Удаленные





У-у-у! Мы с Мишкой - это тот самый друг из Витебска - по субботам ходили в баню. Затаривались пивом сначала. Слава Богу, "пивточка" была "прибита", нас там "знали и любили", так что в бойне у окошка не участвовали, заходили с тыла... Ну, так вот. Брали 20 литров пива, килограмма два копченых спинок минтая - не кета, но тоже очень вкусно. И, после баньки... До позднего вечера... Э-эх!
 
ЮДЖИНДата: Суббота, 2009-05-02, 11:30 PM | Сообщение # 94
Группа: Удаленные





Сегодня купил на пробу "Крынiца люкс", неплохое, вкус есть.

А "Балтика" - это Беда, как впрочем и все прочие ПИТы, Мельники...

 
ВячеславДата: Суббота, 2009-05-02, 11:47 PM | Сообщение # 95
Группа: Удаленные





Quote (ЮДЖИН)
Крынiца люкс", неплохое, вкус есть.

Стыдно сказать, не пробовал, и друг там главбухом работает и каждый день мимо завода проезжаю.

 
КонрадДата: Воскресенье, 2009-05-10, 11:19 PM | Сообщение # 96
Группа: Удаленные





Вячеслав, я тебе как-то фамилии авторов писал, нашел сейчас страничку со ссылками - практически все книги тут.
http://system-1.by.ru/books.html
Оформлено очень удобно.
 
ВячеславДата: Понедельник, 2009-05-11, 8:16 AM | Сообщение # 97
Группа: Удаленные





Конрад Спасибо. Добавил страничку в закладки, вечером посмотрю.
 
КонрадДата: Пятница, 2009-05-15, 10:59 AM | Сообщение # 98
Группа: Удаленные





Вячеслав,
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/365819/cat/42/

РФ планирует извлечь прибыли от продажи оружия в Беларусь.
Тягачи, кажется, ваши же - Мазы.

 
ВячеславДата: Пятница, 2009-05-15, 12:05 PM | Сообщение # 99
Группа: Удаленные





Quote (Конрад)
Тягачи, кажется, ваши же - Мазы.

Похожи, но нечто подобное раньше ЗИЛ выпускал, хотя Президент заявлял, что машины наши. Теперь это уже выпускает не МАЗ, а "Завод колёсных тягачей", там крутая техника, даже 25тонные самосвалы для обычных дорог, ребята говорили что испытывали машину с мощностью движка в 10 000 лошадок, волоком брусок в 120тонн тянула по бетону, пока на метр брусок в бетон не въехал.

 
КонрадДата: Пятница, 2009-05-15, 1:25 PM | Сообщение # 100
Группа: Удаленные





Quote
ребята говорили что испытывали машину с мощностью движка в 10 000 лошадок,

отдает фантастикой. Я учился на ремонтника Белазов. 27-тонный карьерный, дай Бог памяти - 370 л.с.
10 000 - это уже маневровый тепловоз!
 
Форум о литературе и кино » Поговорим о литературе » Литературное кафе » М. ВЕЛЛЕР - господин соврамши (Веллер оценивает Чингиза Айтматова)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Arbuzova © 2017 |