господа с экмо не живите отдельным
|
|
Нора | Дата: Суббота, 2008-09-06, 0:59 AM | Сообщение # 51 |
Группа: Удаленные
| Quote (Прохожий) егор! Стихи - в студию! Ага, для анализа, так сказать
|
|
| |
Jenny | Дата: Суббота, 2008-09-06, 1:02 AM | Сообщение # 52 |
Группа: Удаленные
| Да, да! Просимо!
|
|
| |
егор | Дата: Суббота, 2008-09-06, 6:06 AM | Сообщение # 53 |
Группа: Удаленные
| Нет уж! Я вечрась пьяненький был-с. И сидения на велосипеде не было... М-да... Дженни (так, да?) я вчерась с дуру на Вас сорвался... Но не переживайте - с утра стихи лучше не стали. Прсто обычно в таких случаях я молчу...
|
|
| |
OhotNIK | Дата: Суббота, 2008-09-06, 8:50 AM | Сообщение # 54 |
Группа: Удаленные
| Дым рассвета дрожащий дым рассвета? Он горел? И дрожащий вагон. Город, вдаль уходящий, Грязно-серый перрон. Я, (запятая не нужна) в плацкарте потертой,(запятая не нужна) Плацкарта - это дополнение к билету, карточка с указанием места. В ней нельзя быть. Быть можно в плацкартном вагоне. Приютилась в углу И, (запятая не нужна) в душе полумертвой, (запятая не нужна) Слабый свет берегу. На каком полустанке Мне придется сойти, Как от зверя подранку, От себя не уйти. Подранок - тоже зверь. Уйти зверю от зверя? В чем смысл метафоры? Сойти-уйти - однокоренная рифма, идентично - ботинки-полуботинки. Я попробую, (запятая не нужна) все же, (запятая не нужна) Пересилить судьбу. Ощутить воздух кожей Я, возможно, смогу. Через поле фиалок И густые леса, В край нефритовых яблок, Где живут чудеса … Что бы там ни было, нет такого цвета - "нефритовый". Последнее предложение вообще феноменально по построению. По сути - сложноподчиненное, с отсутствием следов главного предложения, но наличием придаточного. Это синтаксический вывих. Вообще, налицо тяга к украшательству, превращающая текст в набор малозначимых, но зато пышных фраз. Общий смысл, если он и был задуман, потерялся в наслоении сомнительных метафор. Рекомендация: загодя продумывать идею, и только потом облачать ее в метафоры. Стремиться к упрощению. Как известно, большинство авторов проходит четыре стадии: 1. просто и плохо 2. сложно и плохо. 3. сложно и хорошо 4. просто и хорошо В данном случае - не первая стадия, но и далеко не третья. Надо читать хорошую поэзию, чтобы почувствовать вкус слова. Рекомендую Игоря Царева. На вкус - отменно.
Сообщение отредактировал OhotNIK - Суббота, 2008-09-06, 8:50 AM |
|
| |
Jenny | Дата: Суббота, 2008-09-06, 10:34 AM | Сообщение # 55 |
Группа: Удаленные
| Quote (егор) Нет уж! Я вечрась пьяненький был-с. И сидения на велосипеде не было... М-да... Дженни (так, да?) я вчерась с дуру на Вас сорвался... Но не переживайте - с утра стихи лучше не стали. Прсто обычно в таких случаях я молчу егор, я и не переживаю, чтобы вас стихами не мучить, выложу в прозе свой дуэльный рассказ с ЛА. Тогда молчать не будете? Добавлено (2008-09-06, 10:34 Am) ---------------------------------------------
Quote (OhotNIK) Подранок - тоже зверь. Уйти зверю от зверя? В чем смысл метафоры? Зверю от зверя, себе от себя не уйти - вот в чем смысл. Раненый зверь от хищника врядли сможет уйти, самому от себя тоже уйти не просто.
|
|
| |
егор | Дата: Воскресенье, 2008-09-07, 12:26 PM | Сообщение # 56 |
Группа: Удаленные
| Я посмотрю - должен! - но только чуть позже. Со всеми домашними проблемами и собственной расхлябанностью выбился из графика. После 15, книжку сдам - и посмотрю! Хорошо?..
|
|
| |
Jenny | Дата: Воскресенье, 2008-09-07, 2:04 PM | Сообщение # 57 |
Группа: Удаленные
| да егор, спасибо, я подожду. Рассказ уже выложила.
Сообщение отредактировал Jenny - Воскресенье, 2008-09-07, 2:04 PM |
|
| |
dmalkuzm | Дата: Четверг, 2008-09-11, 12:25 PM | Сообщение # 58 |
Группа: Удаленные
| Я тра та-та, та та-та-та Ля-ляля тру-лю-лю-лю Тра-та ти-та и туда-то Но себя я - лю-лю-лю !!! Не стихи(без обработки) С обработкой - (не шедевр) Надо Вам (пойти за водкой) Иль охолонуть (Мон Шер)
Сообщение отредактировал dmalkuzm - Четверг, 2008-09-11, 12:27 PM |
|
| |
Jenny | Дата: Воскресенье, 2008-09-14, 11:07 AM | Сообщение # 59 |
Группа: Удаленные
| Quote (dmalkuzm) Иль охолонуть (Мон Шер) Грубейшая ошибка! Обращаясь к женщине следует говорить-писать: "Мa chere" (Ма Шер) Во Франции вас бы просто прирезали за такое, без всякого вызова на дуэль.
|
|
| |
Изверг | Дата: Понедельник, 2008-09-15, 0:10 AM | Сообщение # 60 |
Группа: Удаленные
| Jenny, Эти старики вам от зависти тыкают в глаза ваши 16 лет. Я, канешна, не старик, но добавлю, почему чувствуется разница в восприятии. Только в 16 лет, можно умереть так глупо(согласитесь, их смерть гимн любви, но глупый гимн) от любви. Тридцатилетний Ромео, имея за спиной несколько убийств, и победу над лучшим дуелянтом города, Тибальтом, достал бы шпагу, и натыкал бы на нее всех, кто обидил его Джульету. Тридцатилетняя Джульета(не забывайте, итальянка с севера, выросшая в среде кровавой вражды, к примеру - корсиканская вендета, кровная вражда на кавказе, и так далее) погоревав над трупом Ромео, пошла бы травить и резать кинжалом всех кто посмел косо посмотреть на её возлюбленного. И только шестнадцатилетние, ещё чистые души(или сохранившие хоть капельку чистоты, ведь у Ромео за спиной дуэли и убийства), могут вот так, взять и по глупому ..... Просто все в тайне мечтают вернутся в свои 16..... Снова позволить быть себе таким наивным, импульсивным, эмоциональным. Взрослые, они такие же, просто они себе этого не позволяют. А кто позволяет, про того говорят: ну, чисто дите малое. (про меня так часто говорят. Даже жена. Когда мы с доцей деремся за ужином. А доця у меня в иссссститиуте учитси, на третьем курсе.)
|
|
| |
Jenny | Дата: Понедельник, 2008-09-15, 1:34 PM | Сообщение # 61 |
Группа: Удаленные
| Изверг, спасибо Знаете, я никогда не задумывалась о глупости поступка Ромео и Джульетты Интересная у вас получилась бы история любви с убийствами и вендеттой. И вот вопрос, неужели мои стихи выглядят настолько наивными и импульсивными?
|
|
| |
Sharga | Дата: Понедельник, 2008-09-15, 4:54 PM | Сообщение # 62 |
Группа: Удаленные
| У меня слово "нефритовый" тоже ассоциируется в первую очередь с крепостью камня и только потом - с зеленым цветом и некоторой прозрачностью. С другой стороны, это же волшебный сад, вовсе не обязательно эти яблоки грызть. Золотые яблочки в русских волшебных сказках ни у кого ведь претензий не вызывают. Какие же вы всё-таки прагматики, сразу ударились в кулинарный аспект
|
|
| |
Jenny | Дата: Вторник, 2008-09-16, 9:04 AM | Сообщение # 63 |
Группа: Удаленные
| Sharga, Спасибо за отзыв. Да, я в первую очередь думала о цвете, когда называла яблоки нефритовыми, а совсем не о каменной твердости. Quote (OhotNIK) Дым рассвета дрожащий дым рассвета? Он горел? Дымом я здесь могла назвать туман, это раз. Ну конечно можно сказать, раз туман так и пиши туман. Тогда другое объяснение: есть же такие выражения "полыхал рассвет" "горела заря" и ни у кого это не вызывает удивления. Почему же не может быть "дыма", если рассвет "горит, полыхает"?
|
|
| |
Изверг | Дата: Среда, 2008-09-17, 0:10 AM | Сообщение # 64 |
Группа: Удаленные
| Jenny, Ну, наивность вешь сугубо индивидуального восприятия. Для кого-то наивность, а для кого-то моральный критерий. А импульсивность.... Без неё поезия просто параграф из учебника хвизики. Я помню чудное виденье передо мной явилась ты как мимолетное виденье как гений чистой красоты Разве это не импульсивно? Ну не похоже на аглицкую сдержаннось: Леди, как истинный джентельмен, я должен сообщить вам, что я помню момент вашего первого появления в поле моего зрения.... И еще. Не про этот стих, а про ваше творчество в целом. Почему в большинстве ваших стихах грусть и тоска? Вы счастливый человек, у вас самый прекрасный возраст, и у вас есть море! Сделайте из моря друга! Ласкового, нежного, понимающего. Который всегда на месте, который никогда не скрывается! И который всегда ЧЕСТНЫЙ! Если сердится, то не за спиной, если восторжен, то не стесняется! И не слушайте Левашова. Все его познания о море из песни Газманова: Скоро наши молодцы все швартовые концы намотают на кнехты Вот и придумал себе команду "Отдать концы", хотя отдают швартов. А команду отдать концы приказывает кое-кто другой: А смерть Ромео и Джульеты.... Конечно, она глупая. Как и любая смерть. Как и всякая вражда. По моему мнению, Шекспир специально так сделал, что бы подчеркнуть всю глупость творившегося в Вероне. Но эта глупость продолжается по сей день. Корсика, Баски, горные районы Италии. И это Европа, а не где-то в песках аравийских пустынь.
|
|
| |
|
Jenny | Дата: Среда, 2008-09-17, 9:08 AM | Сообщение # 66 |
Группа: Удаленные
| Quote (Изверг) А импульсивность.... Без неё поезия просто параграф из учебника хвизики. Изверг, спасибо, а то я уже импульсивность себе в минусы записала. Quote (Изверг) , и у вас есть море! Море было, я родилась и жила у моря. В том и дело, что у меня его забрали, точнее меня увезли от моря и я теперь живу очень далеко от него. Quote (Женька) да. Эмоциональными. Все, исжу и завидую в тряпочку. Значит эмоциональность тоже не минус? Спасибо, правда!
|
|
| |
Изверг | Дата: Среда, 2008-09-17, 11:02 AM | Сообщение # 67 |
Группа: Удаленные
| Jenny, Ха! Тогда у вас есть МЕЧТА! Мечта о встрече в верным другом.
|
|
| |
Jenny | Дата: Среда, 2008-09-17, 1:22 PM | Сообщение # 68 |
Группа: Удаленные
| Изверг, да, вы правы! Спасибо!
|
|
| |
green | Дата: Воскресенье, 2008-09-28, 5:37 PM | Сообщение # 69 |
Группа: Удаленные
| Природа человека такова - хоть мимоходом ближнего унизить... Подмять слегка, за возраст, за слова, свой рейтинг, за одно, повысить...
|
|
| |
Jenny | Дата: Понедельник, 2008-09-29, 11:46 PM | Сообщение # 70 |
Группа: Удаленные
| green, спасибо за поддержку
|
|
| |
green | Дата: Четверг, 2008-10-02, 10:39 PM | Сообщение # 71 |
Группа: Удаленные
| Я рад, что вы меня поняли Если принимать к сердцу такую критику, то на долго вас не хватит. Я здесь в гостях, а вот на форуме Ковдории неконструктивная Критика мной пресекается на корню, дабы она не перерастала в критиканство... А здесь конструктивностью и не пахло, так, пнул набегу, на всякий случай... Мне приятней что-то найти и похвалить... Кстати последние строчки мне понравились. Как кульминация, мечта на будущее, надежда на лучшее... Через поле фиалок И густые леса, В край нефритовых яблок, Где живут чудеса … А товарищ видно стар стал... мечтать разучился, фантазировать... Но это его проблема, а не ваша... У вас всё впереди. Удачи!
|
|
| |
Jenny | Дата: Пятница, 2008-10-03, 11:44 AM | Сообщение # 72 |
Группа: Удаленные
| green, спасибо. Я стараюсь не обращать внимания на критику, которая кажется просто злобной. Это я про коммент господина, который меня "Мон Шером" обозвал. Рада очень, что вам понравилось последнее четверостишие, потому что считаю его главным в стихе. Спасибо за пожелание удачи!
|
|
| |
Ольга | Дата: Пятница, 2008-10-03, 12:45 PM | Сообщение # 73 |
Группа: Удаленные
| Дженни! Мне тоже хочется сказать Вам, что стихи у Вас хорошие, волнующие и качественные по исполнению. Критики народ суровый. И порой могут так дать по рукам, что писать расхочется: человек эмоциональный может потерять веру в себя. Расскажу коротенькую историю, хоть меня никто об этом и не просит. Я начала писать свои первые стихи, когда мне было около одиннадцати лет. И я, не долго думая , принялась ваять поэму о человеке с волчьим билетом, которому нигде нельзя долго задерживаться. Он должен идти и идти, не смотря на вьюгу и мороз, дождь и слякоть. И вот писала я ее писала... Родители гордились мной, гордились... (Они люди простые, и для них зарифмованные строчки уже есть стихи). И тут о моём ДАРЕ узнает одна из учителей литературы и просит мне принести свои стихи для ознакомления (на бета-ридинг, как сейчас говорят ). И вот, когда я шла на беседу после прочтения, я хоть на небольшую похвалу рассчитывала. Мама дорогая... Она меня раскатала. Представляете, маленького человечка, который выдерживает критические замечания знатока. Причем, знаток озвучил все недостатки в тако-о-ой форме, что я чувствовала себя полнейшим ничтожеством. А дома родители: "Ну, как понравились ей стихи?" Я соврала, что понравились. Но поклялась себе, что больше писать стихов не буду. Никогда. Ни за что. Прошло время. И я переварила, перемолола в себе все, что сказала та учительница литературы. И смогла извлечь полезное из того, убийственного для меня разбора полётов. Ведь благодаря ей я в одиннадцать лет узнала про ямб, хорей и иже с ними, о существовании которых даже не подозревала. Но и сейчас знаю, что так, как она меня воспитнула, поэтов воспитывать нельзя. Потому что творческие люди -- это люди с обнаженными душами. А перед ней стоял просто ребенок, который и не смог бы написать качественных стихов без знания основ стихосложения. Изложи она все это в более корректной форме, скажи о достоинствах, о трогательности, например. Или о том, что есть задатки, которые надо развивать и для этого учиться, учиться и учиться. Так что, моё мнение такое, зерна отделять от плевел. Слушать советы, но и к себе, своим чувствам прислушиваться тоже. А советы тщательно фильтровать. Мне последнее четверостишие тоже понравилось. Наш великий могучий русский язык не принуждает автора использовать исключительно те предложения, которые содержат подлежащее и сказуемое. И дым рассвета меня не смущает, а наоборот, настраивает на таинственность. Удачи Вам!
|
|
| |
Jenny | Дата: Пятница, 2008-10-03, 1:32 PM | Сообщение # 74 |
Группа: Удаленные
| Ольга, большое вам спасибо, что дали такой положительный для меня отзыв. А история, что вы расказали, ну просто жуть ... представила себя на вашем месте, ну не знаю, что бы со мной было. Да еще в 11 лет Я честно стараюсь прислушиваться к советам, только не всегда получается. За "дым рассвета" очень вам благодарна, и за то как отнеслись к последнему четверостишию тоже. И поздравляю вас с победой на поэтическом конкурсе, а то в той теме и не поздравила!
|
|
| |
Ольга | Дата: Пятница, 2008-10-03, 1:34 PM | Сообщение # 75 |
Группа: Удаленные
| Спасибо за поздравление! Удачи и вдохновения!
|
|
| |